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diese seite schockt mich

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Anonymous:
Anonymer User
Erstellt:
12.06.2004 20:32

wie du schon im eingangposting sagtest, schockt mich diese seite tatsächlich. aber wahrscheinlich aus anderen gründen als den von dir angenommenen.

sie schockt mich durch ihre kaltherzigkeit und arroganz. sie schockt mich durch die ewigen vorwürfe, die gestreut werden, die fehlende liebe und das schüren der zerwürfnisse zwischen verschiedenen gemeinden.
sie schockt mich durch den anspruch, alleinig die wahrheit zu verbreiten.

wenn ich all dies nicht so traurig finden würde, wäre mein allererster eindruck der, wie lächerlich all diese anklagen doch im blick auf den auftrag sind, den jesus uns gegeben hat. wir sollen menschen für ihn gewinnen und uns nicht zanken.

wie ich schon im gästebuch geschrieben habe, möchte ich hier noch einmal das zitat eines weisen menschen anführen: "Wenn Christen nicht verfolgt werden, streiten sie sich". Muss das wirklich sein? Was könnten wir nicht zusammen in deutschland und dieser welt tun, wenn wir uns eher auf unsere gemeinsamkeiten als trennendes konzentrieren würden und barmherziger wären?

um das, was ich geschrieben habe, auf gottes wort zu begründen, hier einige entsprechende bibelstellen:

johannes
20 Ich bete nicht nur für sie, sondern auch für alle, die durch ihr Wort von mir hören und zum Glauben an mich kommen werden.
21 Ich bete darum, dass sie alle eins seien, so wie du in mir bist, Vater, und ich in dir. So wie wir sollen auch sie in uns eins sein, damit die Welt glaubt, dass du mich gesandt hast.
22 Ich habe ihnen die gleiche Herrlichkeit gegeben, die du mir gegeben hast, damit sie eins sind, so wie du und ich.
23 Ich lebe in ihnen und du lebst in mir; so sollen auch sie vollkommen eins sein, damit die Welt erkennt, dass du mich gesandt hast und dass du sie, die zu mir gehören, ebenso liebst wie mich.

jesus sagt hier, dass wir eins seien sollen. wieso wird auf dieser seite so viel zerwürfnis gestreut?

Jak 4,11
Liebe Brüder und Schwestern, verleumdet einander nicht! Wer seinen Bruder oder seine Schwester verleumdet oder verurteilt, verleumdet und verurteilt damit das Gesetz Gottes, das ein solches Verhalten untersagt. Anstatt das Gesetz zu befolgen, wirft er sich zum Richter auf.

hierzu müsste ich eigentlich keinen kommentar geben. zahlreiche beiträge dieser seite richten - und zwar meines eindrucks nach sehr lieblos und unbarmherzig.

1Korinther 8,1
Grundsätzlich ist es schon richtig: »Wir alle haben 'Erkenntnis'.« Aber Erkenntnis allein macht überheblich. Nur Liebe baut die Gemeinde auf.

auch 1Korinther 13 beschäftigt sich mit der themantik der liebe als wichtigstem grundsatz überhaupt. warum entdecke ich auf dieser seite so wenig davon?

Mt 5,7
Freuen dürfen sich alle,
die barmherzig sind –
Gott wird auch mit ihnen barmherzig sein.

und

Lk 6,36
»Werdet barmherzig, so wie euer Vater barmherzig ist!

oder auch

Jak 2,13
Wer selbst kein Erbarmen gehabt hat, über den wird auch Gott erbarmungslos Gericht halten. Wenn aber jemand barmherzig war, dann gilt: Das Erbarmen triumphiert über das Gericht.

diese stellen handeln von der barmherzigkeit gottes, die wir christen auch untereinander üben sollen.

liegen dem/den autor/en dieser seite die stellen über barmherzigkeit, liebe, einigkeit, verurteilung von geschwistern etc... nicht vor? fehlen sie in eurer bibel? seht ihr sie nicht als gottes wort an?

ich hoffe, dass ihr diese fragen mit "nein" beantworten könnt, allerdings stellt sich dann gleich die nächste: warum lebt ihr diese stellen nicht, wenn ihr nach der schrift leben wollt? warum wird hier solcher hass und missgunst gestreut? haltet ihr euch wirklich für "die einzigen echten christen" (falls dieser begriff überhaupt eine existenzberechtigung hat...) ?

können wir gemeinsam nicht viel mehr erreichen? es gibt so viele menschen in deutschland und auf der welt, die gott nicht kennen oder nicht kennenlernen wollen. ist es nicht an der zeit, gemeinsam hand in hand sich lieber diesem ziel als innerchristlichen zerrüttungen zu widmen?

ich bin gespannt auf eure antworten...

grüße, marleen

Anonymous:
admin
Erstellt:
12.06.2004 21:27

Hallo Marleen,
gerne antworte ich dir (allerdings in Form von Fragen, weil ich den Background deines Postings kennen lernen will):
- Wo hast du Kaltherzigkeit entdeckt? Bedeutet "Warmherzigkeit" für dich, dass jeder nach seiner Fasson selig wird? Ist es nicht wahrmherziger und vor allem ehrlicher, wenn man die Fakten beim Namen nennt? Ist ein Arzt denn kaltherzig, der eine schlimme Krankheit bei einem Pat. diagnostiziert und aufgrund dieser Diagnostik die richtige Therapie einleiten kann?
- Wo hast du die Aussage entdeckt, dass wir den Anspruch erheben, alleine die Wahrheit zu verbreiten (wir sind übrigens nicht die Röm.-Kath. Kirche)
- Wo liegt für dich der Unterschied zwischen "verurteilen" und "beurteilen"?
- Joh.: Hier geht es um die Einheit zwischen dem Sohn und dem Vater. Genauso sollen Christen eins sein. Dies hat nichts mit einer organisatorischen Einheit zu tun.
- Was verstehst du unter "Zerwürfnis streuen"? Kannst du mir einige Bsp. nennen?
- Was verstehst du unter "Liebe" und "Barmherzigkeit"?
- Kannst du einige Bsp. nennen, wo wir "Hass" und "Missgunst" streuen?
- Wo steht geschrieben, dass wir uns für die "einzig echten Christen" halten?
Shalom
Roland

Anonymous:
Anonymer User


IP: 212.95.109.103

Erstellt:
12.06.2004 21:42
Quote:
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Hallo Marleen,
gerne antworte ich dir (allerdings in Form von Fragen, weil ich den Background deines Postings kennen lernen will):

--> schade - ich dachte, du beantwortest mir zuerst meine fragen...

- Wo hast du Kaltherzigkeit entdeckt? Bedeutet "Warmherzigkeit" für dich, dass jeder nach seiner Fasson selig wird? Ist es nicht wahrmherziger und vor allem ehrlicher, wenn man die Fakten beim Namen nennt? Ist ein Arzt denn kaltherzig, der eine schlimme Krankheit bei einem Pat. diagnostiziert und aufgrund dieser Diagnostik die richtige Therapie einleiten kann?

--> ich redete nicht von "warmherzigkeit" sondern "barmherzigkeit" nach dem beispiel, wie es die bibel gibt.

- Wo hast du die Aussage entdeckt, dass wir den Anspruch erheben, alleine die Wahrheit zu verbreiten (wir sind übrigens nicht die Röm.-Kath. Kirche)

--> ihr verurteilt alle in deutschland vorhandenen gemeinden. da liegt der schluss nahe, dass ihr die wahrheit als gepachtetes objekt anseht.

- Wo liegt für dich der Unterschied zwischen "verurteilen" und "beurteilen"?

--> verurteilung bedeutet richten. berueteilung das gleiche in abgeschächter form. ich weiß nicht, worauf du hinaus möchtest.

- Joh.: Hier geht es um die Einheit zwischen dem Sohn und dem Vater. Genauso sollen Christen eins sein. Dies hat nichts mit einer organisatorischen Einheit zu tun.

--> versucht diese seite ansonstige einheit herzustellen? ich habe mich weder auf organisatorische noch auf geistige einheit näher bezogen. mir ist auch hier nicht das ziel deiner frage klar.

- Was verstehst du unter "Zerwürfnis streuen"? Kannst du mir einige Bsp. nennen?

--> in verschiedenen beiträgen wird hier gegen alle anderen vorgegangen und alle möglichen aspekte als negativ abgehandelt. ich denke(und hoffe!), dass euch eure beiträge bekannt sind.

- Was verstehst du unter "Liebe" und "Barmherzigkeit"?

--> schau in die bibel / konkordanz / stichwortverzeichnis.

- Kannst du einige Bsp. nennen, wo wir "Hass" und "Missgunst" streuen?

--> eure beiträge scheinen alle ein motto zu haben: "wir sind die guten, alle anderen irren". auf dieser basis wird missgunst gestreut.

- Wo steht geschrieben, dass wir uns für die "einzig echten Christen" halten?

--> s.o.

gottes segen und ein bisschen liebe wünscht euch
marleen

Anonymous:
admin
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Erstellt:
13.06.2004 12:22 Hallo Marleen,
schade, dass du die meisten Fragen nicht beantwortet hast.

Die meisten deiner Kritikpunkte beruhen also nicht auf konkrete Zitate, sondern auf deine persönlichen Schlussfolgerungen bzw. Annahmen. Das ist sehr schade. Der Unterschied zwischen "beurteilen" und "verurteilen" ist ziemlich groß. Das Wort GOTTES sagt ganz klar, dass wir einander beurteilen sollen, jedoch nicht verurteilen. Unter Verurteilen versteht die Bibel, dass ich einem anderen das Heil abspreche. Auich diesen Sachverhalt findest du unter der HP nicht. Du findest allerdings ein "Beurteilen", so wie die Schrift es sagt. Für dich mag das "beurteilen" die Assoziation der "Kaltherzigkeit" hervorrufen. Das Wort GOTTES sagt allerdings, dass das Beurteilen von Geistesströmungen usw. absolut notwendig ist.

Die Einheit ist durch GOTT geschenkt. Einheit bedeutet nicht, dass alle die gleich Meinung haben. Sie kann daher auch nicht durch Menschen hergestellt werden (wie z. B. die Ökumeniker, DEA usw. uns suggerieren wollen).

Wir gehen gegen niemanden vor. Wir wollen aber durch das Nennen von Fakten jedem die Möglichkeit geben, bestimmte christliche Vereine, Organisationen, Gemeinden usw. anhand der Bibel beurteilen zu können.

Schade finde ich auch, dass du deine Vorstellung von "Liebe" und "Barmherzigkeit" für dich behälst.......

Ich wünsche dir, dass daß der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, dir den Geist der Weisheit und Offenbarung in der Erkenntnis seiner selbst gibt (Eph. 1,17)

Shalom
Roland

Anonymous:
Anonymer User
Erstellt:
13.06.2004 13:15

meine definition von liebe findest du in deiner bibel, ebenso die vonbarherzigkeit und falls du nicht in deiner bibel suchen möchtest, so stehen in meinem eingangspostig sogar stellen.

ich fände es lieb, wenn du außerdem meine fragen in meinem eingangposting beantwortest. zu euren beiträgen: diese sollten dir im groben präsent sein.

noch einen schönen sonntag und freundliche grüße

marleen

ps: beispiel oncken-verlag: was hier geschrieben wird, ist eine verleumndung, die so nicht stimmt. ein bekanntert von mir kennt den autor des beitrages, der sich extra pornos bestellt hat, um dem oncken-verlag die entsprechenden vorwürfe anzuhängen.
dass der oncken-verlag angeblich solches "empfiehlt" liegt an der organisation die die bestellungen übernimmt, was verlage nie selbst machen, sondern an solche unternehmen übergeben. bei den werbebannern stehen deshalb über allen werbungen die auch dieses unternehmen (nicht christlich) ausschreibt "oncken empfiehlt:.." trotzdem können diese nicht über den oncken-verlag bestellt werden, sondern haben ausschließlich mit der bestell-organisations-firma zu tun.
dass der autor des textes sich diese pornos extra zu bestellen versucht sehe ich als verleumdung und hass-streuung an.
das wäre ein beispiel.

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